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| 关键词： nbsp 腾讯 科技 李俊 李俊： 雷磊： 熊猫 一个 当时 父母 |
1月5日消息，曾因懵懂无知而锒铛入狱的“熊猫烧香”作者李俊昨日来到北京，并首次公开面对媒体，接受腾讯科技专访，讲述自己与“熊猫烧香”的背后故事。 此前，“黑客”出身的李俊研制病毒在“暴利”诱惑下的结合，引发了“熊猫烧香”席卷网络的灾难。短短两个多月时间，上千万台次的电脑遭到病毒攻击和破坏，他也由此入狱三年。 如今刚刚出狱的李俊感叹三年光阴流逝，青春不可以重来。他也理解了自由的可贵，更懂得珍惜和亲人相处的时光，更能替父母作想。 从左至右分别为腾讯科技主持人王丹、“熊猫烧香”作者李俊、李俊好友雷磊 李俊的父母都是退休工人，而且母亲一直身体不好，不过因为家庭拮据，母亲在阳逻街头扫大街，父亲也常年在外面打工。想到自己入狱三年，父母天天为自己担心，李俊感到非常内疚。 “父母养我这么大，我还一直没有报答过他们，以后我要好好工作，要好好报答他们的养育之恩。”李俊讲出这段话时眼泪在眼眶直打转。 通过腾讯的访谈节目，李俊向父母表达真诚的，发自肺腑的道歉：“爸爸妈妈，你们好，你们辛苦了，养我这么大，儿子很不孝，让你们操这么长的心，这么长时间，以后我会好好努力，让你们开开心心，幸福快乐。不会再让你们为操心了。” 他还向广大曾经受到过“熊猫烧香”病毒伤害的网友真诚致歉，称当时由于不懂法律，犯下了制造和传播病毒的错误。“我对不起那些网友，给他们生活、工作、学习都带来了一定的影响。对不起大家，非常抱歉。” 据悉，这是李俊出狱后第一次来到北京找工作，尽管遇到北京50年罕见的低温大雪天气，仍挡不住他寻找工作的热情。李俊希望能够加盟国内安全软件厂商，用自己的所学养活和证明自己。他期待着，这次北京之行不会像数年前去深圳找工作那样郁郁不得志。（文/雷建平） 从左至右分别为腾讯科技主持人王丹、“熊猫烧香”作者李俊、李俊好友雷磊（腾讯科技摄） 精彩观点： 李俊：我01年开始自学编程，当然编程只是个兴趣，并不是说大学生就一定能学习，其他的人就不能学习，其实很多没有拿文凭的人一样可以，他们也做得很好。 雷磊：我们两个接触黑客缘于一次黑客大战，就是美国炸南斯拉夫大使馆，引发了中美黑客大战，黑客组织上面分配了任务，我就带着他一起，我们完成那些攻击任务。 雷磊：说到天才，往往背后的故事他们都不知道。我们付出过的努力，其他人都不知道。我们有时候为找出一个程序的Bug，两个人连续好多天加班加点，我写到我自己困的不行了，有一个记事本，写上我想对他说的话，他醒来看到后就继续写程序。 李俊：这三年光阴流逝，青春不可以重来。这三年，受的苦真的难熬。一个人失去自由，有什么东西都代替不了。 李俊：我心目中的工作是一个公司，不管是大是小，我们在里面任一个职，这个职位适合我，也能学习到东西，如果这个公司有很好发展前景。这就很好。 李俊：当时做熊猫拿着三根香，烧香拜佛的图标只是为了好玩儿，让别人知道自己中了毒，故意用一种很夸张的图标，当时觉得这个图标很憨厚也很可爱。 雷磊：纯粹是兴趣爱好，玩儿玩儿而已，如果真的是做这个病毒的话，这个在我们眼里只是一个半成品。 以下是腾讯科技专访实录： 腾讯科技：大家好！新年伊始，一场大雪覆盖了大半个中国，瑞雪兆丰年，在这里先恭祝各位网友2010年万事如意。 “熊猫烧香”作者李俊 三年前的这个时候，2006年12到2007年1月对很多网友来说是一段非常难忘的日子。“熊猫烧香”病毒在短短两个多月的时间内，使上千万台次电脑遭到病毒的袭击，也使众多个人、企业和网吧业主蒙受了巨大损失。就在前几天“熊猫烧香”作者李俊结束三年的监狱生活，提前出狱。2010年的第一个工作日我们把两位作者请到了直播间，有请二位跟腾讯网友简单介绍一下自己。 李俊：腾讯网友大家好，我是李俊。元旦刚过，祝大家新年快乐，万事如意。 雷磊：腾讯各位网友，大家好，我是雷磊，祝大家新年快乐。 腾讯科技：现在两位都获得了自由，怎么来看当年犯下的错误？对广大网友有没有什么道歉的话要说。 李俊：当时由于不懂法律，有一种编程的兴趣和爱好，犯下了这个错误。我对不起那些网友，给他们生活、工作、学习都带来了一定的影响。对不起大家，非常抱歉。 雷磊：我也是一样，看着有些网友在网上发的帖子说，我都觉得很愧疚。 腾讯科技：我很好奇的一个事情就是，两位都是中专毕业，没有上过高中，更不用说是大学了，但是你们却制作出了杀伤力那么厉害的一个病毒。当初是怎么学习电脑技术的，谁教你们的？ 李俊：当时自学的。 腾讯科技：什么时候开始自学？ 李俊：01年开始自学编程，当然编程只是个兴趣，并不是说大学生就一定能，不是说其他的人就不能学习，其实很多没有拿文凭的还是一样可以，他们也做的很好。 腾讯科技：你对自己的技术还是很有信心。 李俊：还可以吧，比很多大学生都强。 腾讯科技：李俊现在是28岁的样子？ 李俊：对，我82年的，差不多28岁。 腾讯科技：雷磊呢，据说你是他的师傅，你怎么教他的？ 雷磊：这个师傅，怎么说呢，一开始我们两个接触，第一次接触黑客的时候，是缘于一次黑客大战，就是美国炸南斯拉夫大使馆，引发了中美黑客大战，黑客组织上面分配了任务，我就带着他一起，我们完成那些攻击任务。 腾讯科技：所以说“上面”，黑客组织，你把他拉入一个组织里面来。 雷磊：对。 腾讯科技：你怎么看好他的？ 雷磊：正好他在网吧。 腾讯科技：你们是网吧认识的，你觉得他有做黑客的潜质？ 雷磊：对，当时他问我玩什么的时候，我就告诉他，觉得他也很感兴趣，就带着他一起。 腾讯科技：当时网吧别的人在干什么？ 雷磊：玩游戏。 腾讯科技：李俊在做什么？ 雷磊：李俊看着我在做什么。 “熊猫烧香”作者李俊朋友雷磊 腾讯科技：电脑是高科技，很多人觉得是可望不可及的，你们在十来年的时间里通过自学，掌握，而且精通这么一门技术，觉得自己是天才吗？ 李俊：不是天才，天才是天生就有才，天生就会的，但这个东西不可能天生就会，都是通过平时不断学习，不断积累，通过很长时间学习，才能学习的很好。 腾讯科技：雷磊呢？ 雷磊：说到天才，往往背后的故事他们都不知道。我们付出过的努力这些，其他人都不知道。我们有时候为找出一个程序的Bug，两个人连续好多天加班加点，我写完了之后，写到我自己困的不行了，有一个记事本，写上我想对他说的话，他醒来了，看到了，他就继续写程序。 腾讯科技：你们俩配合是如此默契。写程序有时候也像一个艺术创作，你怎么就知道他想要怎么写？ 李俊：当时大家的想法都一样，目的可能都一样。 腾讯科技：什么目的？ 李俊：达到那种功能，程序所需要的功能，大概的，可能内容都有一些相通。 腾讯科技：你们在中专里面学的是什么专业？ 李俊：我学习的是水泥机械。 雷磊：我学的是计算机。 腾讯科技：雷磊你算是专业对口。 雷磊：但是我好像没怎么上计算机课。 腾讯科技：经常逃课？ 雷磊：对。 腾讯科技：把时间和精力都放在钻研黑客技术上面。 雷磊：对。 腾讯科技：除了写程序，写软件，写黑客软件，还有些什么爱好呢？ 李俊：平时锻炼身体，打打篮球，因为写程序一般都要十几个小时，坐时间长了也容易得脊椎病。我们也K歌，去东湖游泳。 腾讯科技：现在有人说“熊猫烧香”技术门槛其实不高，对吗？ 李俊：这个东西做出来并不难，只要你想做的话。 雷磊：我自己觉得这些东西都蛮简单，对我来说。但是别人看起来可能就觉得难一些。 腾讯科技：你们当时做这个软件，或者说写这个程序的时候都是因为出于好玩？ 李俊：当时可能是好玩儿。有些功能我就非要把它做出来。 腾讯科技：有没有想过它后来会给大家带来那么大的损失？ 李俊：当时想到有可能会造成，但是没有想到会出现这种情况，没有想到全国到处都有网民中“熊猫烧香”病毒。 腾讯科技：当你们通过“熊猫烧香”病毒获得比较多的经济回报的时候有没有觉得这个事情很不错？ 李俊：那段时间觉得通过熊猫烧香病毒赚的钱都是不义之财。 腾讯科技：雷磊呢，家庭条件非常好，父母知道你做这件事情的时候是什么态度？ 雷磊：他们觉得还是不要接触这些违法的事情。 腾讯科技：他们认为是违法的。 雷磊：恩。 腾讯科技：你认为是违法的吗？ 雷磊：那个时候好像法律意识比较单薄。 腾讯科技：我看到媒体报道，李俊说过自己要改邪归正，希望在网络安全领域做一些事情，以此回报那些自己曾经伤害过的网民。现在还是这样的想法吗？ 李俊：对。我觉得有这个必要，毕竟我曾经伤害过他们，我想尽可能的帮助那些刚接触过电脑，对电脑知识不是很熟的，我会经常在杀毒论坛社区里面，回答一些问题，帮助一些网民，尽我的能力。 腾讯科技：雷磊呢？ 雷磊：我们是为网络更安全的目的来。 腾讯科技：雷磊是师傅，先进了监狱，也先出来了，你在监狱待了多长时间？ 雷磊：一年。 腾讯科技：现在已经出来多长时间？ 雷磊：两年。 腾讯科技：这两年你在干什么？ 雷磊：跟着父亲搞机械设备。然后就是开了一家汽车美容店。 腾讯科技：没有再做跟网络安全有关的事情吗？ 雷磊：有，一直在学习网络安全方面知识。 腾讯科技：之前的交流，你说你一直在等他。 雷磊：对。 腾讯科技：你觉得只有等到他，你们才能搭档做出更多的事情？ 雷磊：对，我和李俊是最佳拍档。 腾讯科技：很多网友很关心你们这三年在监狱里面你们过着什么样的生活。 李俊：很平淡，也很难忘。 腾讯科技：肯定没有写程序好玩儿。 李俊：这三年光阴流逝，青春不可以重来。 腾讯科技：跟你关在一起的都是些什么人？ 李俊：很多种人。 腾讯科技：比如说？ 李俊：他们都是罪犯。比如说小偷什么的。 腾讯科技：你觉得自己不是罪犯？ 李俊：我觉得我是罪犯。 腾讯科技：但是不一样。 腾讯科技：雷磊在里面只待了一年。 雷磊：对。 腾讯科技：你在监狱里面每天做什么？ 雷磊：每天按规矩来，学习，然后锻炼。 腾讯科技：计算机技术日新月异，三年以前和今天绝对不可以同日而语的，现在出来了，怎么保证自己能够跟上技术的发展？ 李俊：三年前和现在肯定不一样了，技术发生了翻天覆地的变化，随时都有新的技术出来。但是我觉得有一个良好的功底，我在监狱里面也经常学习网络技术方面的知识。 腾讯科技：怎么学呢？ 李俊：看书。比如杂志，编程书籍、安全书籍，都是我的一些网民，我的同学，家人带给我的。 腾讯科技：你觉得你跟其他狱友相比有什么不一样？ 李俊：没有想过。 腾讯科技：你每天的工作是什么？在监狱是不是要有统一的工作。扫地？ 李俊：对。 腾讯科技：做饭？ 李俊：搞卫生，很多。也不好讲太多监狱里面的事情。 腾讯科技：雷磊呢？ 雷磊：当时在监狱打扫。 腾讯科技：凭现在这些知识和技能，你觉得你能够帮助网友吗？帮助网民吗？ 雷磊：可以。 腾讯科技：有这个信心？ 雷磊：有。 腾讯科技：据说你们两个出狱之后第一件事情，特别是对李俊来讲是找一份称心如意的工作，那么这次两位来到北京，主要的目的也是要找一份工作，李俊心目中的工作是什么样子？ 李俊：我心目中的工作是一个公司，不管它是大公司，还是小公司，我们在里面任一个职，这个职位适合我，也能学习到东西，如果这个公司有很好的发展前景。这个就很好。 腾讯科技：雷磊呢？ 雷磊：对。我们两个意思是一样的，目标就是为了使得网络环境更安全。 腾讯科技：刚才说到了，你们俩是天生的搭档，最佳拍档，找工作想不想找到一起？ 李俊：争取两个在一起工作吧。 腾讯科技：假如说不能找到一起，是不是意味着你们俩得分开？ 雷磊：分开也无所谓。 李俊：现在科技发达，也经常可以通过各种方式进行交流。 腾讯科技：会不会两个人因为兴趣，因为爱好，又再搞一个病毒软件？ 李俊：那不会。以后永远都不会了，以后只会抓那些做病毒的，自己不会做。 腾讯科技：找工作的话，肯定要有薪水期望，我看到媒体报道说，当时你们因为做“熊猫烧香”，日进斗金，说明你们赚到了不少钱。那么现在对于一份工作，期望薪水方面达到什么样的水准？ 李俊：这个倒是没有想很多。 腾讯科技：起码要在北京能够安身。 李俊：最起码要能满足自己的生活。 腾讯科技：在北京买房也不容易，而且现在也是差不多28岁的年龄，也要成家。雷磊呢？ 雷磊：我觉得这种事情，自己有多大能力就拿多大薪水。 腾讯科技：你觉得自己有多大能力？ 雷磊：这个就要看别人怎么来评价了。 腾讯科技：你对自己的评价呢？我是一个天才？ 雷磊：没有没有。我觉得我一直在做努力。 腾讯科技：有很多黑客最后可能有机会被一些企业招安，被他们吸纳去了。如果有防病毒软件厂商找到你们，你们愿意去吗？ 李俊：愿意。我希望能够为他们创造一些价值，证明我还是行的。 雷磊：我非常愿意。 腾讯科技：摆在面前的安全软件厂商有一些，你们有没有自己特别心仪的，因为很多技术天才都会有自己的一个梦想，有自己崇拜的人物或者是公司，现在有没有你们特别想去的？ 雷磊：360、江民都行。 李俊：我想到360去看一看，奇虎360也行。 腾讯科技：这样的话你们就有可能分开了。如果找工作不太顺利的话，将来怎么打算，或者是摆脱目前这种比较困惑，比较困难的日子？ 李俊：如果要求不高的话，我想找工作应该不会很难。 腾讯科技：有一个报道，说当初李俊就是因为学历比较低，到深圳去找工作，找不到合适的工作，都被拒绝了。所以就想到一个招，我要写一个病毒来报复社会，当时是这样的吗？ 李俊：不是的，当时不是这样想的。可能是有些人乱写吧。 腾讯科技：所以说现在不管怎么样都不会重复这个老路了？ 李俊：对。这三年，受的苦真的难熬。 腾讯科技：真是难熬。每天扫地？ 李俊：不是扫地的问题。 腾讯科技：是什么问题？ 李俊：一个人失去自由，有什么东西都代替不了。 腾讯科技：所以说若为自由故，所有事情都可以抛弃。说到以前的“熊猫烧香”，大家可能会对熊猫拿着三根香，烧香拜佛的图标很深刻，既可爱又恐怖，但是怎么想到要用这么一个标记，而且你们当时的匿名是“whboy”，是怎么来的？ 李俊：当时做这个东西只是为了好玩儿，让别人知道自己中了毒，故意用一种很夸张的图标，当时觉得这个图标很憨厚也很可爱。 雷磊：纯粹是兴趣爱好，玩儿玩儿而已，如果真的是做这个病毒的话，这个在我们眼里只是一个半成品。真正的应该是被感染之后什么都没有，之前是什么图标，之后还是什么图标，这才是病毒。 腾讯科技：半成品就已经造成上千万台次的电脑中毒，你们心目中的成品，估计会造成多少台电脑？ 李俊：如果要是成品的话，就不会有这种情况发生了， 雷磊：也不会被媒体炒这么厉害了。 李俊：也不会有“熊猫烧香”了。 腾讯科技：为什么？就不会被发现？ 李俊：桌面上就不会出现那么多熊猫图片。 腾讯科技：我觉得你们俩搭档还是挺可怕的，以后最好不要在一起了。李俊，据说你的父母生活比较拮据，能讲讲吗？ 李俊：我爸爸妈妈都是普通工人，都50多岁，都已经退休了，我妈妈是病退，身体不是很好，现在爸爸每天在外面打工，基本的生活没问题，不过家庭条件非常一般。 腾讯科技：基本生活虽然没有问题，但他们一直在为你担心。 李俊：对。我入狱这两三年他们一直在担心，我对不起他们，父母养我这么大，我还一直没有报答过他们，以后我要好好工作，要好好报答他们的养育之恩。 腾讯科技：我想你们的父母都在收看我们的节目，我们也会把这个节目刻成光盘送给他们，在这里能够借此机会跟父母真诚的，发自肺腑的道歉。 李俊：爸爸妈妈，你们好，你们辛苦了，养我这么大，儿子很不孝，让你们操这么长的心，这么长时间，以后我会好好努力，让你们开开心心，幸福快乐。不会再让你们为操心了。 腾讯科技：雷磊呢？听说你的父母条件更好一点，跟我们讲讲父母是做什么的？ 雷磊：我父亲的企业算是在国内做彩瓦设备的龙头企业。 腾讯科技：今天有什么话对父母说吗？ 雷磊：他们一直都觉得想去设计我的路，让我去干这样那样的事情，我从来都是很想让我自己出来发展。我想对他们说，我还是希望通过自己的努力来创造自己的日子。 腾讯科技：所以对父母其实还是有怨气在里面，是吗？ 雷磊：没有。 腾讯科技：觉得父母对自己束缚太多？ 雷磊：没有没有。天下父母心。 腾讯科技：我们结束刚才这个比较悲情的话题，我看到李俊眼睛里面已经有了泪水，今天是第一次来到北京，对北京的印象怎么样，喜欢这个城市吗？一来就撞上那么大的大雪。 李俊：我没有想到，一来就有这么大的雪，比武汉冷多了。 腾讯科技：雷磊呢，喜欢北京吗？你将来还要在北京工作呢。 雷磊：太冷了。 腾讯科技：所以找工作不顺利，干脆算了吧，回武汉了。（笑）刚才说了那些IT公司，各位提到的，都是本地的网络公司，有没有想过去跨国公司呢？有没有想这些企业在招聘的时候可能会要名牌大学毕业生，但是我有技术，我有能力，会去试一下。 李俊：其实我才出来不是很长时间，才一个多星期，考虑的还不是很全面，没有考虑那么远。 雷磊：我最近看到360在搞一个活动，编写神秘代码，拿什么奖品，准备去参加一下。 腾讯科技：我们希望你能够得奖，拿到那个奖品，实现你的理想，看来大家都很想去360公司。为什么呢？它的技术很强吗？技术很好吗？ 雷磊：技术也不是说很强，但是它成功自然有原因。360现在还行。 腾讯科技：你也是想这个公司？ 李俊：我主要是想看一下。 腾讯科技：喜欢这个品牌，还是喜欢他们的创始人？ 李俊：我想看一下这个杀毒软件公司。 腾讯科技：有一家杭州企业通过网站给我们发来一个信息，他们是一个制造无纺布的企业，说能够为李俊提供一个网络销售的工作机会，我想类似的机会还会很多，你会考虑吗？ 李俊：其实我的口才很差的，搞销售估计还是会有点困难，但我会尝试，努力着。 腾讯科技：我觉得你应该坚持刚才的想法，坚持做网络安全技术。雷磊呢？也有人问说到，你们两个那么聪明，为什么不考虑去创立一个自己的公司，如果你想创业的话，我可以为你提供项目和资金，开一家属于你们自己的公司。有兴趣吗？ 雷磊：足球向来不是一个人能踢的，需要团队。 腾讯科技：所以你要找一个好的团队。 雷磊：对。 腾讯科技：感谢两位作客腾讯科技，今天由于时间的关系，我们采访暂时到此了，谢谢大家的收看。 |
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